] ] ]
]
Regolamento - Forum - Ricerca - Messaggi ricevuti

]
] ]

 
] ] ]
]
Ricerca ] ]
Nuova ricerca, provala!
Ricerca personalizzata
]
] ]

] ] ]
]
Navigazione Sito
]
] ]

] ] ]
]
Benvenuto Ospite ] ]
Nome:
Pass:
Auto login
Aggiungimi alla lista degli utenti attivi
Si  No

Hai dimenticato la password? | Registrati
]
] ]

   
Malattie
 Cocorite.it Forum Malattie
Oggetto Discussione: NON DATE LENTEROGERMINA:::: (Discussione chiusa Discussione chiusa) Inserisci rispostaInserisci nuova discussione
Vai al forum 3 Pagine 1 2 3
] ] ]
]
Autore
Messaggio Discussione precedente | Discussione successiva 
Rosacactus
Groupie


Groupie

Iscritto dal: 13 ottobre 2008
Bandiera nazionale di Italy Italy
Post: 77
Sesso: Non specificato
Postati: 10 dicembre 2008 at 11:32 | IP Logged  

Volevo avvisare tutti che l'enterogermina non funziona proprio per niente, anzi!!!!! Io avevo letto i vostri thread e come una scema la sera di venerdì ho dato l'enterogermina ai mei coco perchè avevano finito da una decina di giorni una lunga cura antibiotica. Fino a venerdì stavano tutti benissimo e si erano ripresi alla grande, adesso da sabato mattina mi stanno tutti strani e una in particolare ha cominciato ad avere diarrea. Proprio sabato son dovuta andare dal vet per riprendere un coco che avevo fatto operare di tumore e gli ho portato anche quella e mi ha detto che l'enterogermina non va assolutamente bene per loro perchè si tratta di batteri che vanno bene per noi che siamo onnivori e non per i granivori che addirittura non va bene nemmeno per i cani figuriamoci per i pappagalli!!! Dandogliela gli ho praticamente provocato una batteriosi intestinale. Per il momento devo aspettare e vedere se smaltiscono da soli altrimenti mi toccherà dargli Bactrim sciroppo tanto perchè 50 giorni di antibiotico già fatti non erano abbastanza!!!!!!

Cmq proprio ora leggo di Falkiotto a cui i coco son morti e se non sbaglio aveva dato anche lui enterogermina!!!!!!

Torna sù Versione stampabile Viste Rosacactus's Profilo Ricerca altri post di Rosacactus
 
deborah
Senior Member
Avatar

Senior Member

Iscritto dal: 14 giugno 2008
Bandiera nazionale di Italy Italy
Post: 165
Sesso: Femmina
Postati: 10 dicembre 2008 at 11:52 | IP Logged  

Caspita!!!  
Speriamo che leggano tutti questo thread, e' importante!!!!
E l'enterogermina data era diluita o assoluta??... Addirittura una batteriosi
Speriamo che la smaltiscano da soli!!!!!!!



__________________
Deborah ...e le sue due pulcette
Torna sù Versione stampabile Viste deborah's Profilo Ricerca altri post di deborah
 
Civetta
Senior Member
Avatar

Senior Member

Iscritto dal: 07 agosto 2008
Bandiera nazionale di Italy Italy
Post: 582
Sesso: Femmina
Postati: 10 dicembre 2008 at 12:05 | IP Logged  

Allora, il veterinario di Riebella dice che si da
1fialetta di enterogermina in un piccolo beverino.
Il vet. di Rosacactus dice che nn fa assolutamente bene.
Sono veterinari aviari i vostri vet.?

Ragazzi,rendiamoci conto che la gente vede questi post e ne prende esempio,e magari rischia di compromettere ulteriormente la salute del proprio coco!!!
Qual'e' la verita'???

Quando il mio coco e'stato male,dopo la cura antibiotica mi e' stato consigliato di dare l'enterogermina, ma in dosi totalmente diverse:
1 fiala x un litro d'acqua,quindi moolto diluita


Esperti?Ma che fine avete fatto?


Modificato da Civetta on 10 dicembre 2008 at 12:10


__________________
Torna sù Versione stampabile Viste Civetta's Profilo Ricerca altri post di Civetta
 
Ana-Maria
Senior Member
Avatar

Senior Member

Iscritto dal: 31 marzo 2008
Bandiera nazionale di Italy Italy
Post: 675
Sesso: Femmina
Postati: 10 dicembre 2008 at 12:27 | IP Logged  

Io non sono un'esperta però una cosa che mi ha detto il mio veterinario aviare di fiducia è questa: al momento per i pappagallini/uccelli non ci sono farmaci speciali,od anche se ci sono sono a spettro largo e cmq molto pochi, quindi si devono usare o i farmaci per uso umano o quelli per gli altri animali,che però nelle dosi giuste può essere essenziale per salvare la vita dei nostri amici,nelle dosi sbagliate può uccidergli.Quindi le possibilità ci sono 2 in caso di bisogno : o lasciamo morire i nostri amici o somministriamo un farmaco per uso umano/altri animali nelle giuste dosi e ci sono delle possibilità che si salvi.
Credo che il tuo problema sia dovuto ad un uso inapropriato del farmaco,non dico che è colpa tua però potrebbe essere che chi ti ha fatto le dosi abbia sbagliato.


__________________
Flying in a blue dream
Torna sù Versione stampabile Viste Ana-Maria's Profilo Ricerca altri post di Ana-Maria Visite Ana-Maria's Homepage
 
Phoebe82
Moderator Group
Avatar

Moderator Group

Iscritto dal: 12 aprile 2007
Bandiera nazionale di Grosseto Grosseto
Post: 11779
Sesso: Femmina
Postati: 10 dicembre 2008 at 12:28 | IP Logged  

Sicuramente persone esperte su questo campo vi daranno una spiegazione migliore..



__________________

Meno QUOTE Da ora in poi tutti gli interventi che non apportano nulla alle discussioni saranno valutati ed eventualmente eliminati
Torna sù Versione stampabile Viste Phoebe82's Profilo Ricerca altri post di Phoebe82 Visite Phoebe82's Homepage
 
Falkiotto
Groupie
Avatar

Groupie

Iscritto dal: 24 novembre 2008
Bandiera nazionale di Italy Italy
Post: 57
Sesso: Maschio
Postati: 10 dicembre 2008 at 12:48 | IP Logged  

rosacactus,ti posso assicyrare che l'ultimo coco che SFDG (sul fondo della gabbia,morto in pratica) dopo che gli ho dato l'enterogermina è praticamente risorto gli ho dato solo quello non può essere altro. Cmq non posso mettermo ai livelli di un veterinario quello che dicono loro è legge.

Io sono del parere che le coco sono o meglio hanno un organismo troppo debole per vivere in cattività,un altra cosa strana è come mai questi uccellini non vanno d'accordo con nessun 'altra specie a differenza degli altri,che si possono scambiare malattie tra di loro.

Qui deve intervenire un medico noi possiamo solo parlare di esperienza..........................



__________________
Se devi sognare, tanto vale farlo alla grande...
Torna sù Versione stampabile Viste Falkiotto's Profilo Ricerca altri post di Falkiotto
 
Anny_Gio
Senior Member
Avatar

Senior Member

Iscritto dal: 18 gennaio 2006
Bandiera nazionale di Italy Italy
Post: 10262
Sesso: Femmina
Postati: 10 dicembre 2008 at 12:56 | IP Logged  

L'enterogermina NON FA MIRACOLI...nn è un medicinale.Sono probiotici che possono aiutare alla salute ma miracoli NON NE FANNO.
A chi ha detto che ha portato a conoscere l'enterogermina, se cliccate sul tasto ricerca noi ne abbiamo sempre parlato...
una fiala per un beverinoù?
Ma siamo pazzi! L'enterogermina va data in base al peso...infatti una fiala va bene per una persona adulta.

Questo è quello che dice il dottor Conzo, noto veterinario aviare :

E' possibile somministrare fermenti lattici (l'enterogermina va bene, in ragione di una fiala per litro d'acqua) i. Tale somministrazione è particolarmente importante dopo i trattamenti antibiotici e nei casi di enterite dovuti ad alterazione della normale flora microbica intestinale.

E' normale che se date una fiala per beverino andate a distruggere la flora intestinale.
E comunque per ogni sintomo, per ogni anamnesi, c'è una cura.
Le cure non sono uguali per tutti e , facendo un analisi di feci (e qualche volta tampone cloacale e del gozzo) cn antibiogramma, saprete qual è il giusto medicinale da somministrare.





__________________

La luna è un cerchio,ci vuole poco a disegnarla...ha un’aria nobile e un cielo intero ad ammirarla.
Torna sù Versione stampabile Viste Anny_Gio's Profilo Ricerca altri post di Anny_Gio
 
Rosacactus
Groupie


Groupie

Iscritto dal: 13 ottobre 2008
Bandiera nazionale di Italy Italy
Post: 77
Sesso: Non specificato
Postati: 10 dicembre 2008 at 13:48 | IP Logged  

L'enterogermina è un concetrato di batteri!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ma ragionate un attimo, ma vi può sembrare normale che i batteri contenuti nel nostro intestino di onnivori possano andar bene per esseri granivori????? Il mio vet è AVIARIO e fa consulenza presso un allevamento professionale di Agapornis!! Cavolo, a me diversi veterinari che ho avuto per i miei cani mi dicevano che l'enterogermina non va bene nemmeno per i cani che sicuramente sono esseri viventi più vicini a noi dal punto di vista biologico tanto che gli esperimenti per i farmaci li fanno su di loro eppure per loro ci sono fermenti lattici appositi!!! Non ne esistono per i pappi  ma ciò non vuol dire che dobbiamo mettergli nell'intestino batteri nostri!!! Il ricorso  a farmaci ad uso umano è ben diverso, una sostanza antibiotica può far bene anche  al oro ma i batteri che proliferano negli intestini sono diversi da specie a specie, sarebbe come dare l'aspirina ad un gatto e forse non lo sapete ma per i gatti è veleno mentre ad esempio per i cani va bene!!!

Torna sù Versione stampabile Viste Rosacactus's Profilo Ricerca altri post di Rosacactus
 
Rosacactus
Groupie


Groupie

Iscritto dal: 13 ottobre 2008
Bandiera nazionale di Italy Italy
Post: 77
Sesso: Non specificato
Postati: 10 dicembre 2008 at 14:56 | IP Logged  

Quota: Anny_Gio
una fiala per un beverinoù?
Ma siamo pazzi! L'enterogermina va data in base al peso...infatti una fiala va bene per una persona adulta.

Questo è quello che dice il dottor Conzo, noto veterinario aviare :

E' possibile somministrare fermenti lattici (l'enterogermina va bene, in ragione di una fiala per litro d'acqua) i. Tale somministrazione è particolarmente importante dopo i trattamenti antibiotici e nei casi di enterite dovuti ad alterazione della normale flora microbica intestinale.

E' normale che se date una fiala per beverino andate a distruggere la flora intestinale.


Allora tanto per capirci vi copio e incollo quello che ho trovato sull'enterogermina: (dal sito www.farmaciaonline.net)

"Enterogermina è una sospensione orale a base di Bacillus clausii resistente ad un certo numero di antibiotici.(.....) Il Bacillus clausii è un ospite abituale dell’intestino umano, ma nella sospensione di Enterogermina è stato privato del suo potere patogeno. Grazie all’elevata resistenza ad agenti chimici e fisici, Bacillus clausii supera indenne la barriera gastrica e giunge nell’intestino dove si trasforma in una forma vegetativa metabolicamente attiva.(.....)Non sono state riscontrate controindicazioni a carico di Enterogermina, così come per le interazioni farmacologiche con altri farmaci in concomitante impiego.
Il preparato può essere impiegato anche durante la gravidanza e l’allattamento.
Enterogermina non ha evidenziato alcun effetto indesiderato o manifestazioni cliniche da sovradosaggio. "

Quindi concludendo: se il batterio contenuto nell'enterogermina fosse presente anche nell'intestino dei cocoriti anche un sovradosaggio non farebbe alcun male proprio perchè farebbe parte della flora batterica intestinale dell'animale perciò non esiste che ad una certa dose è nocivo!!!!!! Se è nocivo a dosi alte vuol dire che è nocivo di suo per quell'animale!!!!! Se distrugge la flora batterica intestinale ad alte dosi come dici tu allora come può ripristinarla solo per il fatto di darne una dose minore??? O la distrugge o la ripristina e questo indifferentemente dalle dosi!!!! Perfino il foglio illustrativo dice che se anche io me ne prendessi una scatola da venti fiale in una volta sola non mi farebbe male e sarebbe una dose sicuramente molto più elevata della dose normale che dovrei prendere! Come puoi leggere sopra, il batterio contenuto nell'enterogermina è quello NORMALMENTE PRESENTE NELL'INTESTINO UMANO ed è per questo che prendendolo per bocca RIPRISTINI la TUA flora batterica non quella dei cocoriti che questo batterio non ce l'hanno nel loro intestino!!!! Per ripristinare una flora batterica intestinale distrutta è NECESSARIO ripristinarla con batteri che sono NORMALMENTE presenti in quell'intestino ma se io vado ad introdurre batteri che non hanno nulla  a che vedere con la flora batterica intestinale di quell'animale quale vuoi che sia la conseguenza se non una bella enterite da batteri????? Poi se io gliene do una dose bassa può anche non succedere nulla nel senso che piu' di tanto male non gliene fa ma di certo NON GLI FA NEMMENO BENE!!!

Poi fate come credete per quanto mi riguarda l'enterogermina con i miei coco ha chiuso!!!! Ed in ogni caso anche se ci fossero dubbi, nel dubbio meglio non darla!

Torna sù Versione stampabile Viste Rosacactus's Profilo Ricerca altri post di Rosacactus
 
Anny_Gio
Senior Member
Avatar

Senior Member

Iscritto dal: 18 gennaio 2006
Bandiera nazionale di Italy Italy
Post: 10262
Sesso: Femmina
Postati: 10 dicembre 2008 at 17:07 | IP Logged  

Bè provate a consultare un veterinario del calibro di Conzo o Bedin e poi ne parliamo.
Ognuno poi ovviamente fa le sue scelte e ha le sue opinioni personali (io mi baso su quello che dicono i veterinari  dato che IO non lo sono).
Io però mi chiedo, tutte queste considerazioni non sono poco coerenti per una persona che ha letto un consiglio su un forum senza nemmeno validarne la tesi e senza prima consultare un veterinario aviare specializzato ???
Non capisco nemmeno il thread..non date l'enterogermina...magari era + corretto un topic che si chiamasse..chiarimenti o la mia esperienza sull'enterogermina.
Questo perchè non significa che se tu hai avuto problemi , allora ci devono essere per forza... dal momento che anche i migliori veterinari di questa branca  consigliano questo "medicinale" (che poi un medicinale non è).
Io comunque dall'altro canto, e se può essere utile, a chi vuole aiutare i propri pappagalli dopo una cura antibiotica, consiglio di dare lievito di birra oppure un complesso multivitaminico o ancora meglio il detox a base di cardo mariano e del tutto vegetale.
Può essere anche utile somministrare carbone vegetale.







__________________

La luna è un cerchio,ci vuole poco a disegnarla...ha un’aria nobile e un cielo intero ad ammirarla.
Torna sù Versione stampabile Viste Anny_Gio's Profilo Ricerca altri post di Anny_Gio
 
]
] ]
Vai al forum 3 Pagine 1 2 3

  Inserisci rispostaInserisci nuova discussione

] ] ]
]
  ] ]
Versione stampabile Versione stampabile
Tu non puoi postare nuove discussioni in questo forum
Tu non puoi rispondere alle discussioni di questo forum
Tu non puoi cancellare i tuoi post in questo forum
Tu non puoi modificare i tuoi post in questo forum
Tu non puoi creare sondaggi in questo forum
Tu non puoi votare nei sondaggi di questo forum
]
] ]


] ] ]
]
Questa pagina è stata generata in 0,3008 secondi. Network Deals -  iPhone App Generator -  Gluten Free - Offerte ADSL -  Divx - Divx.ws - ADSL - My IPv6 - Powered by SOOP Portal Raven 1.0(sprintrade network)
]
] ]